401 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/10/19(金) 10:40:03.49 ID:MO0Lo9G80.net

株式型クラウドファンディングのメリットかぁ
出資者がほぼ全員ステルスマーケティング工作員となってくれるってところかなw





402 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/10/20(土) 09:49:47.75 ID:Jx68s97c0.net

発行会社としては手数料がPLに影響するから、良い決算書作るのが相当大変だと思う
でそういう既に良い決算書作れる会社は銀行かVCかエンジェルが見つけるから、結局売れ残りの残党を知識ない個人が買う図式なんだよね
クズをクズが勝って胴元だけが手数料取るという
運営側の営業も目の前の資金を餌に動くから、発行会社も本心はIPOではなく目の前の運転資金目当てで募集してるんだよね
だからこのあいだの買い戻し案件とか揉めるんだろうなぁ


404 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/10/21(日) 23:51:31.50 ID:ATiuEUv60.net

>>402

発行会社の創業者が2社目、3社目のシリアルアントレプレナーであることが望ましいよね。
前の会社はソフトバンクにバイアウトしたとか。

プロダクト、サービスが面白くても初めての起業で、会社経営は素人だと失敗の確率は
高くなると思う。仕方ないけどね。


409 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/10/24(水) 10:45:59.85 ID:qVp3m1160.net

銭ゲバのおまいらは上場ゴールでもご満悦


410 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/10/24(水) 15:51:27.76 ID:lQRZ4NH40.net

>>409

上場初日に売るやつもいるはずだよ?そりゃあそんなもんですわ。
その代わり何年も待つわけだから。


420 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/10/31(水) 12:24:51.74 ID:zi9OCttG0.net

株式型クラウドファンディング投資の心得

①シードステージのスタートアップは債務超過は当たり前なので騒がない
②基本、VCや主要機関から相手にしてもらえない落ちこぼればっかなので期待し過ぎるな
③IPOまで早くて4年はかかるだろうし、IPOにたどり着けるのはかなりの低確率
④クラウドファンディング時の価格設定は実現不可能な薔薇色の未来予想図から算出しており
 べらぼうにバリュエーションが高い⇒運よくIPOしてもリターンは10倍が限界だろう
⑤上場企業と違い、余裕も材料もほとんど無いのでIRの内容や頻度に期待するな
⑥ハイリスクハイリターンであり、投資上級者がターゲットなので投資は自己責任
  他のインフルエンサーの意見や感想を求めずに、自ら意思決定できなきゃ話にならん


421 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/10/31(水) 18:21:35.37 ID:TI2FE2+F0.net

>>420

二度目のクラウドファンディングでも失速しない発行会社くらいじゃないの?
出資する値打ちのある会社って。

二度目のローンチでも成功している会社って何社あったっけ?
ファンディーノ→バンクインボイス、モーソーマフィア、SKR
エメラダ→スマートトレード
他にもあったっけ?


430 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/11/04(日) 13:27:43.16 ID:MSEE1Enh0.net

うーん、元本保証のくだりで胡散臭いと
感じてしまうw


431 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/11/04(日) 14:27:07.46 ID:3k43dpA40.net

>>430
あー
詐欺と思われるか
じゃ、どうすれば良いんだろう?
やっぱクラウドファンディングで資金を集める方が無茶なのかな?
fxで儲けた分の納税書写真を見せてもダメかな?
詐欺ではなく、真面目にやりますって感じで
10万を元手に150万くらいまで増やしたんだけど
1000万、2000万にするには、あと数年かかるから
その時間を短縮するために募集したいんだけど


432 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/11/04(日) 18:33:35.95 ID:MSEE1Enh0.net

投資家と起業家を結びつけるマッチングサイト向きかな
もっとも、運用の元手が欲しいというのは
親に株やfxで儲けるから、と無心するのと大差ないんじゃね?
いや、赤の他人から集めるというのは更に難易度がはねあがる
元本保証だとか利回り二桁を謳うのは
詐欺同然でオツムの悪い投資家しか
寄ってこない
てっか普通に法令違反


433 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/11/04(日) 22:38:19.17 ID:3k43dpA40.net

>>432
うーん
やっぱ難しいのか
法令って、出資法とか?
何かに登録しないといけないんだっけ?
そうなると、普通のファンドと変わらなくなるから無理だろうなぁ…
どうにか資金が手に入らないかなぁ


439 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/11/08(木) 17:12:41.16 ID:vU+PjY5C0.net

>>433 アコムとか貸してくれないの?


451 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/11/16(金) 20:40:26.43 ID:NjmXPsNR0.net

もう次の案件発表か
サービスの中身は建設業の課題の1つに
ど真ん中ストライクで好感持てるが
富士通だったか忘れたが似たようなシステムに
覚えがある
あと、代表らが他の起業会社と兼務しており、
そこがシステムの発注先っていうのは、ちょっと萎える
ノモックもそうだったか?
と言いつつも俺は投資するつもり


452 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/11/17(土) 00:11:14.42 ID:5pssmVke0.net

>>451

建設業界の零細企業に働く人間に期待しすぎるなよ。
連中、アプリで簡単見積どころかEXCEL見積書をPDFでメール送信どころかFAXで手書きの
見積書だからね。平成がもうすぐ終わりだっていうのにだよ?

ファンディーノにのってる事業計画書の売り上げ推移がもし末端の孫請けひ孫請けまでサービス
が浸透することを想定してるなら、ないね。まずない。
資本金300万、従業員が社長と奥さん含めて5人とかだと、間接部門にお金使ったりしないから。
まず会社のHPすらもってないのにそんなことにお金使うわけない。


471 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/03(月) 22:28:26.92 ID:P3nI6Onb0.net

ポリウレア案件は国土強靭化の国策にもマッチするし、高速道路の補修や改修で需要が増すと
思うんだが、最低出資額が50万+手数料かかるかせいか、目標到達は成るか微妙だな
目標額下げるか最低出資額を半分にすれば行けると思うんだが


472 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/04(火) 00:58:31.35 ID:PRlpOBVj0.net

>>471

少額投資家を最低限の人数に抑え込みたいんだろうね。


473 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/05(水) 18:53:51.23 ID:eb/gLK9u0.net

DeNAが無料タクシーだとさ
大企業にパクられると太刀打ちできんか?
アプリにしても開発力で差がついてしまう(;´д`)


474 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/06(木) 11:06:18.76 ID:6mm4rNxJ0.net

>>473
大手が手を出してくるくらいだから、逆に言うと芽があるビジネスと考えられるかもしれないね。


475 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/06(木) 11:10:39.70 ID:IcyTpGQF0.net

ノモックは零細企業も同然だからなぁ
大幅増資しても資金力で対抗するには厳しい
おまけに大きなマーケットである都内で先行されちゃあなあ
福岡の地の利を生かして中国企業などと手を組んで
アジアに軸足を移して頑張ってもらいたい


476 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/06(木) 21:23:06.41 ID:HIxTDcev0.net

>>475

ノモックっていうより、DeNAっていう車の方が確かに乗りやすいね。
球団持ってるような会社には勝てないよ。


481 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/07(金) 21:13:49.86 ID:/M3jb1A/0.net

秒単位で埋まる案件とか出てこないのかなあ


484 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/08(土) 19:30:53.91 ID:1szJitob0.net

>>481

日本クラウドキャピタルがファンディーノしたら行くかもしれないね。
プラットフォーマーは法的な縛りがあって自社株販売を自社サイトでできないかもしれない
けどね。


487 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/10(月) 16:25:38.79 ID:jRvIvJLD0.net

既に成立して頑張ってる企業も
これから募集する企業も、
株式型クラファン出資者も
ファンディーノやエメラダ等も
冬の時代到来やね
長い厳冬期を乗り越え、5年後無事に
春(ipo)を迎えられることを祈る


488 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/11(火) 19:43:08.59 ID:tj4I7S6z0.net

>>487

クラウドファンディングを利用したことがある人には分かると思うけど、送られてくる決算書を
見ると上場企業には遠いと言わざるを得ないよ。
中小企業どころか自営業(パパママshop並み)

もちろん最近のIPOは敷居は低くなってるとは思うけど…。


505 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/19(水) 20:13:34.85 ID:EER5lhNJ0.net

ファンディーノ今までにないくらいダメなパターンだね
株式型はオワコンかなぁ


506 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/19(水) 20:18:14.44 ID:x82z4yAi0.net

>>505

本当だ。これ駄目だ。
ノモックの時なんて5分くらいで5000万円だったもん。クラファンは投資家の買いこむ勢い
がないと達成しないね。


525 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/23(日) 10:32:19.93 ID:CfCp0mod0.net

スピード勝負のスタートアップ業界において、ノモックはちょっと悠長過ぎたかね
自分らが創った複数の会社内で仕事を回してる中の人はリスク回避できていいけど、
株主はガチリスクだからなぁ。あまりのんびりイベントしてて大丈夫かと心配になる


526 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/23(日) 23:18:29.98 ID:WHrl0Rg70.net

>>525

ノモック何かあったの?


534 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/26(水) 12:00:32.00 ID:gHFUK37w0.net

高学歴の意識高い系スタートアップ企業は対した実績も無しに
今までの様なVCや大手企業から億単位の出資なんてもらえなくなるだろ
株式クラウドファンディングに結構流れてくるんじゃね?
もっとも目標額は3千万以下に抑えとかないとかなりの確率で不成立になるだろうし
評価額も低めに設定し、個人投資家一人当たりの出資割合もこれまでのような
0.1%以下は投資妙味が感じられないから配る株数もケチるなよ
株式クラファンを上から目線で否定するエンジェル投資かも消えてなくなるといい


536 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/26(水) 18:20:28.53 ID:eHU136CW0.net

>>534

できた後じゃなくて、これからこんな会社を作りますから皆さん出資してください。
の方がよいかもしれない。どうせ自営業に毛が生えた程度の売り上げしか出してないんだし。

創業者の株式比率が高いのは仕方ないけど、出資するメリットがないような案件は萎える


538 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/27(木) 18:02:07.43 ID:zvsLMSSW0.net

え?ユニコーンとかいう6社目が参入予定って
参加してる個人投資家は頭打ちで余裕資金にも
限りがあるというのにヤベエ
IPO成功例も無しなのに焼き畑農業ですかお?(^q^;)
クソ案件掴んだ*VCや*エンジェル投資家の
ケツ拭き要員にされたくは無いな
目標額1千万に下げないと成立しなくなる悪寒


542 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/27(木) 22:18:37.93 ID:ZU67hNz10.net

>>538

1千万か。
発行会社が運転資金の調達に十分でないし、そもそもそこから仲介手数料をとるプラットフォーマー
が餓死しそうだな。


544 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/28(金) 21:14:55.03 ID:wBUKab5t0.net

ホリエ豚の筋悪という読みが当たってしまうのか
VCや銀行にも断られて最後のあがきにこれ使うイメージがついてきた感
ファンディーノは12月売上ゼロ?スタッフ40人くらいいるんだろ大丈夫かよ


546 名無しさん@お金いっぱい。 :2018/12/28(金) 22:43:43.01 ID:w/tGjw770.net

>>544

今年できたばっかりとかで有望な会社がまだ残っているならまだしも、どこの会社も大体2~3年の
業績がすでにある。

ということは、できたてほやほやの会社以外はあらかたすでにファンディーノに接触済みで
有望であるところとそうでないところの選別は終わってる。
有望そうな会社をうちら投資家にローンチして仲介手数料をとるビジネスモデルだから、
winwinになれる有望な発行会社の玉切れ状態ならさすがにヤバい。


552 名無しさん@お金いっぱい。 :2019/01/04(金) 09:48:08.31 ID:WZdq4W0C0.net

出会えても余裕資金が尽きたよ( ;∀;)


554 名無しさん@お金いっぱい。 :2019/01/04(金) 20:06:04.24 ID:pSisdWk40.net

>>552
お金ないよね。動かせるお金ならいいんだよね。ただ、基本的に自分の意志で自由に
売買できるにはIPO以降しかないんだよな。

>>553
情報発信があまりないからね。


567 名無しさん@お金いっぱい。 :2019/01/13(日) 13:58:03.21 ID:vH4iyusz0.net

エメラダはよ案件出して~><
口座に現金用意して待ってるよ~(^_-)-☆


568 名無しさん@お金いっぱい。 :2019/01/13(日) 16:09:04.32 ID:y2p9PQ3T0.net

>>567

エメラダって発行会社からの仲介手数料以外の収入あるの?
どうやって会社を経営してるんだろ?


573 名無しさん@お金いっぱい。 :2019/01/15(火) 12:44:50.37 ID:OsX72vQw0.net

SBIグループ参入したらもうそれ一択だね。
SBI主幹事で他社に比べたら断然IPOたやすいでしょ。
しばらくクリック合戦になりそうだね。


574 名無しさん@お金いっぱい。 :2019/01/15(火) 19:07:07.27 ID:06vE14wQ0.net

>>573

登録するであろう個人投資家の数が全く違うよね
5000万円調達するのに300人?400人くらい?
1万人くらいの投資家登録数のプラットフォーマーと3万人くらいの大手のプラットフォーマー
では調達可能性が全く異なるよね。


582 名無しさん@お金いっぱい。 :2019/01/20(日) 10:06:20.33 ID:kDhASXQi0.net

メルカリみたいなユニコーンとなれば、200倍以上の可能性も
50万出資していれば億り人誕生である
確率はゼロ・・・・じゃないよな
宝くじよりかは可能性あるはずw

どうせなら小惑星の資源探査を目指したり、宇宙ホテルを建設運営を目指す
国内ベンチャーとか面白案件出てきてほしい
頭ぶっとんだ案件に満額投資したい


585 名無しさん@お金いっぱい。 :2019/01/20(日) 13:15:34.75 ID:vmlBWQQV0.net

>>582

メルカリ、プリファードネットワークスのようなユニコーン企業はうちらのクラウドファンディングに
資金調達需要なんてないよね。
あのクラスの有望ベンチャーはVCが放っておかない。一社じゃなくて複数社が出資すると思う。
株式投資型クラウドファンディングに応募する地点でVCの審査には通らなかったんだと思う。


588 名無しさん@お金いっぱい。 :2019/01/22(火) 12:47:34.12 ID:Qga14q7R0.net

募集は1週間ぐらいは空けないと、未達になりやすいか
ましてや2案件平行とか、株式型クラファンはそこまで投資家層が厚くないってことを
ファンディーノは理解してくれ><
目先の売り上げが欲しいのはわかるけど、未達が増えると個人投資家の精神衛生的に堪えるわ(;´Д`)
出資するかはともかく、基本的にリスクを冒して起業したり、新事業を展開する中の人らには敬意を払ってるし、
成功を祈ってるだけに、クラファンごときで毛躓くのは結構見てて辛いものがある


589 名無しさん@お金いっぱい。 :2019/01/22(火) 16:54:02.40 ID:tSNKrONY0.net

ファンディーノが焦ってるのにも合わせて企業側も資金繰りに焦ってるんだろうな
そういう場合結局運転資金に充てられて投資には向かないという
このオワコンの世界に新規参入組がいかに楔を打てるかだわな


590 名無しさん@お金いっぱい。 :2019/01/22(火) 18:39:29.89 ID:vN+K3rtW0.net

>>588-589
未達案件の発生=ファンディーノの仲介手数料の目減りだからファンディーノにも死活問題だね。

あと、新規事業のための投資資金であるべきクラウドファンディング投資が金融機関の返済や
納品先の支払いに回されるのでは本末転倒だね。